雷遞網(wǎng) 雷建平 11月28日

小馬智行（股票代碼：PONY）昨日正式在美國(guó)納斯達(dá)克上市，募集總額約4.52億美元（約32.9億元），成為全球又一家Robotaxi上市企業(yè)。

因和美國(guó)自動(dòng)駕駛企業(yè)Waymo在技術(shù)路線、業(yè)務(wù)模式及發(fā)展階段上相似，小馬智行也被業(yè)界稱作“中國(guó)版Waymo”。

小馬智行聯(lián)合創(chuàng)始人、CEO彭軍和聯(lián)合創(chuàng)始人、CTO樓天城均出自百度，兩人聯(lián)手8年，一起將公司帶上市。在上市當(dāng)天，彭軍和樓天城一起現(xiàn)身紐約時(shí)代廣場(chǎng)，并在美國(guó)納斯達(dá)克交易廳敲鐘。

樓天城當(dāng)天與雷遞網(wǎng)創(chuàng)始人雷建平進(jìn)行了一場(chǎng)對(duì)話。樓天城說，小馬智行創(chuàng)辦了8年，經(jīng)歷了很多困難，一步步走到今天，一方面是團(tuán)隊(duì)的堅(jiān)持，另一方面是，成功地抵制了很多誘惑。

“納斯達(dá)克上市只是無(wú)人駕駛技術(shù)改變世界的開始，我們的征途遠(yuǎn)未結(jié)束。無(wú)人駕駛的突破之路如同攀登珠峰，而我們選擇了堅(jiān)守、耐心和長(zhǎng)期主義，從而實(shí)現(xiàn)超越人類司機(jī)的技術(shù)質(zhì)變。”

樓天城說，“自己從小到大，有一個(gè)基本的點(diǎn)，是想要什么，就靠自己的努力來(lái)獲得。我不會(huì)依賴施舍，不依賴運(yùn)氣。”

上市行程沖突，錯(cuò)過編程大賽

樓天城是技術(shù)圈的大牛，1998年，樓天城因成績(jī)優(yōu)異被保送到杭州十四中，在保送期間樓天城只利用了三個(gè)月的時(shí)間便已學(xué)完了高中三年的課程。2004年，樓天城保送清華大學(xué)計(jì)算機(jī)系，是圖靈獎(jiǎng)得主姚期智院士創(chuàng)辦的“清華學(xué)堂計(jì)算機(jī)科學(xué)實(shí)驗(yàn)班”（姚班）首屆畢業(yè)生，2008年進(jìn)入姚期智院士領(lǐng)導(dǎo)的清華大學(xué)理論計(jì)算機(jī)中心攻讀博士。

在校深造期間，樓天城就已經(jīng)是全球聞名的計(jì)算機(jī)編程大牛，以比賽ID“ACRush”為計(jì)算機(jī)編程界所知，經(jīng)常以“一人單挑一個(gè)隊(duì)”。樓天城曾連續(xù)11年蟬聯(lián)TopCoder中國(guó)區(qū)冠軍，在2008、2009年兩次獲得谷歌全球編程挑戰(zhàn)賽冠軍，分別在2007、2009年獲得ACM-ICPC編程大賽全球總決賽金牌及亞洲冠軍。

創(chuàng)立小馬智行前，樓天城曾在GoogleX（Waymo）從事無(wú)人車技術(shù)開發(fā)，后任百度無(wú)人駕駛事業(yè)部技術(shù)委員會(huì)主席，是歷史上最年輕的T10級(jí)工程師。

20年來(lái)，樓天城一直堅(jiān)持計(jì)算機(jī)編程比賽。為何事業(yè)做得如此大了，還要堅(jiān)持比賽，樓天城的回答是，“總要娛樂一下”。他對(duì)雷遞網(wǎng)表示，“這次要不是上市，我還要參加。上市耽誤了一個(gè)比賽。”

對(duì)樓天城來(lái)說，打競(jìng)賽是休息。堂弟樓云曾說，別人累了，打一把游戲，他累了，就打一把競(jìng)賽。工作后參加的很多場(chǎng)大小比賽，樓天城并不會(huì)每次都贏，但每次比賽超過樓天城的人，都會(huì)被他招進(jìn)公司或叫來(lái)實(shí)習(xí)。

作為一個(gè)對(duì)結(jié)果非常偏執(zhí)的一個(gè)人，樓天城指出，真正接近象牙塔尖的時(shí)候，會(huì)發(fā)現(xiàn)人靠的是努力，不是天分，很多表面上很有天賦的人，他們都付出了不可想象的努力。“只有拿到過冠軍才知道對(duì)方的價(jià)值，否則你會(huì)覺得前三強(qiáng)是一樣的，其實(shí)前三根本是不一樣的。”

樓天城曾簡(jiǎn)單勾勒他在清華大學(xué)的一天——沒課的時(shí)候，上午自然醒，通常在10點(diǎn)左右，而后直奔實(shí)驗(yàn)室或者圖書館，一直學(xué)習(xí)到深夜12點(diǎn)。

正是因?yàn)閷?duì)技術(shù)的執(zhí)著追求，不少技術(shù)牛人都仰慕樓天城，進(jìn)而加入了小馬智行，一起為實(shí)現(xiàn)RobotaxiL4技術(shù)而努力。比如，張寧與樓天城同樣畢業(yè)于清華姚班。他說，他這輩子經(jīng)歷過人才密度最高的時(shí)期就是在姚班，當(dāng)他看到小馬智行的人才隊(duì)伍時(shí)，多少有種英雄之間惺惺相惜的感覺。

不在意外在虛榮 更追求精神層面的需求

這位技術(shù)界的佼佼者，在生活瑣事上顯得頗為淡泊。

樓天城對(duì)于衣著打扮并不太在意，他偏愛寬松的T恤搭配牛仔褲，腳踏一雙舒適的運(yùn)動(dòng)鞋，鼻梁上架著一副黑框眼鏡。至于食物，他偏愛那些“世界500強(qiáng)”的快餐品牌，如麥當(dāng)勞、肯德基、必勝客以及可口可樂。每當(dāng)有同事偶遇他落地后的第一餐，他往往手提一袋麻辣香鍋外賣，在公司茶水區(qū)與一兩位同事共進(jìn)午餐，同時(shí)分享彼此最新的思考成果。

樓天城對(duì)數(shù)學(xué)和技術(shù)有著近乎癡迷的熱愛，他堅(jiān)信數(shù)學(xué)在很大程度上能夠反映一個(gè)人的智商水平。他對(duì)外在世界的許多事物都顯得漠不關(guān)心，這讓雷遞網(wǎng)覺得他頗有幾分陳景潤(rùn)的風(fēng)采，但樓天城在商業(yè)化取得更大成就。

對(duì)此，樓天城表示，主要是受導(dǎo)師、院士姚期智的影響，那就是“做成一件事情不一定需要限制做的方式，實(shí)踐同樣重要。”

當(dāng)然，這次來(lái)納斯達(dá)克敲鐘，樓天城穿得和以往不一樣，穿了一套西服。據(jù)樓天城向雷遞網(wǎng)透露，這套西裝是他上市前一天在紐約臨時(shí)購(gòu)買的。

當(dāng)被問及為何對(duì)吃穿如此不在意時(shí)，樓天城淡淡地說：“那是因?yàn)槲倚闹杏兄涌释非蟮臇|西。”

以下是專訪樓天城實(shí)錄：

雷建平：小馬智行成功上市，您和彭軍總一路攜手走到今天，您今天是怎么樣的心情。

樓天城：我覺得整體來(lái)說是個(gè)milestone（里程碑），能做到我很appreciate（感激），但挑戰(zhàn)肯定還都在前面，大家可能要繼續(xù)努力前行。

雷建平：您和彭軍總合作親密無(wú)間，彭軍曾回憶說，第一眼看見您覺得很“技術(shù)”，也曾擔(dān)心不好交流。但多次溝通后才發(fā)現(xiàn)自己和教主像是現(xiàn)代的伯牙與鐘子期。您怎么形容兩個(gè)人之間的關(guān)系？

樓天城：倒也不是這個(gè)狀態(tài)，我們公司整體方案把握做得比較好，就是既把目標(biāo)制定得可執(zhí)行化，又能有明顯的技術(shù)進(jìn)步，這一點(diǎn)可能是所有公司中極其特別的一件事情，我覺得可能是公司過去做的比較好的點(diǎn)。

當(dāng)然，這也得益于彭軍（JamesPeng）有技術(shù)背景，能理解前沿技術(shù)，這很重要。公司的一把手懂不懂技術(shù)很關(guān)鍵，尤其是要理解技術(shù)的關(guān)鍵部分。

在我和James兩人的配合上，倒是也沒有明確的界限。比如說，大家對(duì)公司的發(fā)展可以有不同的想法，但本質(zhì)上比如對(duì)于公司每一年milestone的判斷（一致），這個(gè)可能是我們做得非常成功的一件事情。

很多人不能堅(jiān)持，是沒有抵抗住誘惑

雷建平：我感覺您是一個(gè)類似陳景潤(rùn)似的人物，對(duì)技術(shù)、對(duì)數(shù)學(xué)方面非常癡迷，應(yīng)該是一個(gè)學(xué)術(shù)派的人，是如何創(chuàng)辦了一個(gè)如此優(yōu)秀的企業(yè)？

樓天城：你這個(gè)比喻，我真這不敢當(dāng)，跟陳老差的還是太多了。為何能做企業(yè)，這可能跟我導(dǎo)師當(dāng)時(shí)的一些說法有關(guān)系。我博士導(dǎo)師是院士姚期智先生，他剛到清華的時(shí)候，也是做學(xué)術(shù)，發(fā)論文，后來(lái)我們畢業(yè)的時(shí)候，他經(jīng)過思考，他的很多觀點(diǎn)也發(fā)生了變化，對(duì)我們有一些很重要的啟發(fā)。

姚院士覺得做成一件事情其實(shí)不一定需要限制做的方式，他后來(lái)也這樣想，今天涉及的領(lǐng)域也不再是當(dāng)年的理論了，因此也會(huì)做一些實(shí)踐的東西，也會(huì)從育人角度做很多的考慮。

作為學(xué)生來(lái)說，要做成一件事情，考慮它的方式，而不是先去限定做事情的方式。它也不是完全錘子和釘子的說法，我們要從各種角度想要把它做成，而不是限定在自己能夠做的事情上。

比如，如何管理一個(gè)團(tuán)隊(duì)，如何給大家motive（動(dòng)力），如何招人，也包括如何路演，所有這些事情，我們都是逐步學(xué)習(xí)的，在過程中不斷學(xué)習(xí)這些事情，去做這件事情。就是從目標(biāo)出發(fā)，去學(xué)習(xí)做到這些事情。

雷建平：您覺得在姚班最大收獲是什么？姚教授給您最大的啟示是什么？

樓天城：就是我們經(jīng)常說一個(gè)詞叫做堅(jiān)持，堅(jiān)持做一件事情，持之以恒做一件事情。對(duì)于小馬智行，我們堅(jiān)持很長(zhǎng)時(shí)間，做到今天中間也遇到過很多困難，一步步走到這兒。

原先有個(gè)說法，一般說堅(jiān)持的時(shí)候會(huì)默認(rèn)如果堅(jiān)持不下去了，是因?yàn)樘D苦了，或者就是堅(jiān)持不下去了。但其實(shí)不是，姚先生總結(jié)其實(shí)很簡(jiǎn)單，他說因?yàn)槭艿搅苏T惑，誘惑才是一些人放棄初心的根本原因。

所以說，長(zhǎng)期做一件事情，很多人都具有抵抗艱難的能力，但真正困難的，其實(shí)是抵制的是誘惑。小馬智行走到今天，一方面是我們進(jìn)行了所謂的堅(jiān)持，但更重要的一個(gè)部分是我們成功地抵制了很多誘惑。

雷建平：可否具體講一講，小馬智行抵抗住了哪些誘惑？

樓天城：比如說，Robotaxi其實(shí)相比載貨、低速車、巴士都會(huì)更難一些，但是我們?yōu)槭裁礇]有做？當(dāng)然，根本原因是從市場(chǎng)規(guī)模上，從真正經(jīng)濟(jì)效益上不同，這個(gè)是很明顯的。

但更重要的是，我們之所以有時(shí)會(huì)受到某些事物的誘惑，往往是因?yàn)槲茨芏床炱浔举|(zhì)，而被表面的現(xiàn)象所蒙蔽。這便是誘惑的根源。

以制造10萬(wàn)輛某種車型為例，這樣的生意要想成功，必須達(dá)到一定的規(guī)模。那些看似容易的應(yīng)用，或許只需制造一兩輛車作為展示便足夠了。但在這個(gè)世界上，又有哪些應(yīng)用能夠真正支撐起10萬(wàn)輛的生產(chǎn)線呢？

因此，有些事物在表面上或許很吸引人，但實(shí)際上卻很難達(dá)到預(yù)期的結(jié)果，其潛在的價(jià)值也極為有限。在這個(gè)過程中，我們需要抵制了無(wú)數(shù)的誘惑，始終堅(jiān)持專注于Robotaxi。

在客場(chǎng)與Waymo競(jìng)爭(zhēng)，小馬智行不一定會(huì)輸

雷建平：您在谷歌旗下的Waymo工作過，現(xiàn)在他們的業(yè)務(wù)在美國(guó)進(jìn)展很快，你們也被定義為中國(guó)版的Waymo，兩家公司之間有哪些相同點(diǎn)和不同點(diǎn)？

樓天城：?jiǎn)螐募夹g(shù)表現(xiàn)出的車的狀態(tài)，安全指標(biāo)，用戶反饋，通行效率上（雙方）是可比較的。小馬智行的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)在于成本優(yōu)勢(shì)——我們的車輛硬件成本相較于Waymo要低得多。特別是在拓展至如韓國(guó)、新加坡等第三國(guó)市場(chǎng)時(shí)，我相信小馬智行的成本優(yōu)勢(shì)將尤為顯著。

而Waymo在多個(gè)領(lǐng)域都進(jìn)行了廣泛的現(xiàn)場(chǎng)實(shí)踐，他們的資源更為豐富，資金也更為雄厚，因此在這些方面做得更為全面，這一點(diǎn)我們是充分認(rèn)可的。

但就目前而言，小馬智行的業(yè)務(wù)并未涉足美國(guó)市場(chǎng)，我們的主要關(guān)注點(diǎn)在于中國(guó)以及海外市場(chǎng)，如韓國(guó)、新加坡等地的機(jī)遇。因此，Waymo與小馬智行目前并不在同一市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，難以直接比較高低。但倘若未來(lái)真的發(fā)生競(jìng)爭(zhēng)，我認(rèn)為即便是在客場(chǎng)作戰(zhàn)，小馬智行也未必會(huì)輸；同樣的，Waymo也是如此。

雷建平：如果某一天在某個(gè)賽道上相遇呢？

樓天城：中美之外的地方會(huì)遇到，會(huì)有競(jìng)爭(zhēng)的那一天，但可能還不會(huì)這么快，還需要一些時(shí)間。

不會(huì)依賴施舍與運(yùn)氣 要靠努力獲得

雷建平：您出生在一個(gè)教師家庭，有評(píng)論說，您的父母對(duì)您的教育非常成功，您覺得是有什么樣的方法論嗎？

樓天城：我本人是一個(gè)對(duì)結(jié)果極度執(zhí)著的人，這或許與我的教育背景息息相關(guān)。我深信，在許多情況下，人們其實(shí)都極為看重結(jié)果，只是往往被紛繁復(fù)雜的過程所蒙蔽，未能清晰地認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)。

實(shí)際上，過程與結(jié)果是兩個(gè)相對(duì)獨(dú)立的概念。舉例來(lái)說，有人學(xué)習(xí)成績(jī)優(yōu)異，人們往往會(huì)歸功于他采用了高效的學(xué)習(xí)方法。然而，真相并非如此簡(jiǎn)單。真正的原因在于他取得了優(yōu)異的成績(jī)，而后他的學(xué)習(xí)方法才被眾人推崇為最佳。

同樣地，一個(gè)團(tuán)隊(duì)之所以被贊譽(yù)為掌握了最好的戰(zhàn)術(shù)并贏得了冠軍，并非因?yàn)樗麄円婚_始就擁有這些，而是因?yàn)樗麄冏罱K贏得了勝利，他們的戰(zhàn)術(shù)才因此被賦予了最高的贊譽(yù)。因此，我們必須保持清醒的頭腦，不被外界的聲音所左右，始終根據(jù)自己的實(shí)際情況做出判斷。

就你所提到的家庭教育而言，人們之所以認(rèn)為它好，往往只是因?yàn)樗鼛?lái)了積極的結(jié)果。然而，當(dāng)這種教育方法應(yīng)用到其他家庭時(shí)，卻未必能產(chǎn)生同樣的效果。

這種對(duì)結(jié)果的執(zhí)著或許源于我的教育觀念，但它在我的創(chuàng)業(yè)歷程中卻帶來(lái)了諸多益處。因?yàn)檫^程往往令人迷茫，而結(jié)果卻是清晰明確的。雖然我們不能只關(guān)注結(jié)果而忽視過程，但如果僅憑過程來(lái)判斷一個(gè)人的表現(xiàn)，往往會(huì)帶來(lái)極大的混淆，使我們無(wú)法準(zhǔn)確判斷一個(gè)人的真正價(jià)值。因此，我對(duì)結(jié)果的執(zhí)著從未改變。

我更希望通過自己的努力而得到，或者我可以創(chuàng)造出同樣的價(jià)值，而不是通過運(yùn)氣或者別人的施舍來(lái)的。如果想上好的學(xué)校，甚至創(chuàng)業(yè)過程中的投資、促成某個(gè)合作，這都是因?yàn)槭俏覀冏阋宰C明我們的優(yōu)勢(shì)，證明我們合作對(duì)雙方是互利的，這才是有價(jià)值的。

雷建平：我覺得您是有一套方法論的，比如，在保送高中的三個(gè)月的時(shí)間，就學(xué)完了整個(gè)高中三年的課程。很多人高中也很努力，卻無(wú)法取得理想的結(jié)果。

樓天城：我喜歡學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)，雖然不是與生俱來(lái)，但從小就對(duì)數(shù)學(xué)的感觸就不一樣，比如，我很小的時(shí)候10秒轉(zhuǎn)魔方，做雞兔同籠的數(shù)學(xué)題，我每次試的時(shí)候，都盡量往中間狀態(tài)試，很快就能有效果。我覺得要給小孩一個(gè)不斷嘗試的過程，而不是簡(jiǎn)單就告訴他怎么做。

雷建平：您覺得數(shù)學(xué)對(duì)您的創(chuàng)業(yè)意義大嗎？

樓天城：數(shù)學(xué)對(duì)我后來(lái)的編程和現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)都提供了極大的幫助。我在公司也經(jīng)常做面試，我面試的時(shí)候，最不希望看到的情景是，講一個(gè)新的社會(huì)熱點(diǎn)，對(duì)方半天沒反應(yīng)；跟對(duì)方做交流，出現(xiàn)的東西有點(diǎn)變化，稍微變化他就無(wú)所適從，眼神中流露出茫然。這類人在面對(duì)工作中的新挑戰(zhàn)時(shí)，往往會(huì)顯得手足無(wú)措，對(duì)于新鮮事物缺乏足夠的應(yīng)對(duì)能力。

上市耽誤了一個(gè)比賽

雷建平：很多同事因?yàn)槟脑蚣用诵●R智行，包括很多姚班的同學(xué)，現(xiàn)在編程圈里，基本上你振臂一呼，好多人都會(huì)來(lái)紛紛響應(yīng)，投奔您。您怎么看這種現(xiàn)象？

樓天城：這倒也不是這么說，我覺得這么說至少大家信一件事。加盟小馬智行的這些人，都是有一定水平的人，嚴(yán)格講不缺一份工作，過個(gè)體面生活。說實(shí)在的，我想過體面生活我也不用這么累，創(chuàng)業(yè)快累死了。

但是大家就想自己成長(zhǎng)或成功，有個(gè)將來(lái)值得自己自豪的事情。所以本質(zhì)上，我覺得是我要努力給他們這些東西，比如說做成一個(gè)真正的事情。如果你想做L4的一些真正技術(shù)，只有在小馬智行，才能真正發(fā)揮作用；如果想成長(zhǎng)，想真正跟上最頂尖的人在一起，也應(yīng)該在這邊來(lái)成長(zhǎng)。

這些人可能更相信我能提供這些東西。以我的競(jìng)賽生涯為例，我堅(jiān)持了20年，這次要不是上市，我還要參加，上市耽誤了一個(gè)比賽。我去年前年還拿了獎(jiǎng)，前年只拿亞軍沒拿到冠軍。別的我不跟其他企業(yè)家比，（論要做成一件事）至少我在競(jìng)賽圈有20年的成績(jī)來(lái)證明。

雷建平：小馬智行規(guī)模都做得這么大了，您每天很忙的情況下，還能一直堅(jiān)持競(jìng)賽？

樓天城：總要娛樂一下。

雷建平：別人眼中很大的挑戰(zhàn)，在您的眼中只是娛樂？

樓天城：這確實(shí)是我內(nèi)心的真實(shí)想法。姚班出身的同學(xué)們被外界視為精英中的精英，他們?cè)诟鱾€(gè)領(lǐng)域都展現(xiàn)出卓越的能力。甚至在創(chuàng)業(yè)之后，我也時(shí)常思考，為何我們要力求將每件事都做到極致。

姚先生曾與我分享他的見解。他說冠軍和亞軍的差別，只有拿過冠軍的人才能理解，只有親自拿過冠軍才能深刻感受到對(duì)方的價(jià)值所在。否則你會(huì)覺得前三名是一樣的，但實(shí)際并不是這樣。

真正接近象牙塔尖時(shí)靠的更多是努力而不是天分

雷建平：您常拿冠軍，您覺得這是種什么感覺？常人畢竟沒有拿過冠軍。

樓天城：當(dāng)年，姚先生說，他paper的時(shí)候有Bestpaper，當(dāng)時(shí)有一個(gè)師兄拿了best的paper，你要說你應(yīng)該想怎么拿best paper一樣的事情，就是這兩不一樣，只有拿過best paper的人才理解best的差別。

我們經(jīng)常會(huì)說，很多事情，都是靠天分、靠努力，但真正到接近象牙塔尖的時(shí)候，其實(shí)靠的是努力，不是天分，這很surprise，因?yàn)槟菚r(shí)候大家差不多都有天分，其實(shí)努力才是依賴，或者說在那個(gè)時(shí)候一個(gè)很大的感觸，很多表面上很有天賦的人，他們都付出了不可想象的努力。

其實(shí)在我這段生涯中有一個(gè)俄羅斯人，一直壓制我很多年，他整體很強(qiáng)，我唯一超過他的那兩年，就是他剛生娃了，可能心思有點(diǎn)渙散，被我超過兩年，他娃長(zhǎng)大他又回來(lái)了。所以其實(shí)他也付出了巨大的努力。

雷建平：你怎么可以看待這個(gè)對(duì)手？

樓天城：很好，棋逢對(duì)手，大家都是很好的朋友。當(dāng)然現(xiàn)在他不創(chuàng)業(yè)，如果創(chuàng)業(yè)我們還可以再看看。

雷建平：把他挖過來(lái)給你工作嗎？

樓天城：我覺得他還是自己創(chuàng)業(yè)，我還是支持這個(gè)方案。

不要所謂虛榮是有更高追求

雷建平：最后問一個(gè)比較花邊的問題，我為什么說您是一個(gè)類似陳景潤(rùn)似的人物，因?yàn)槲铱戳撕芏嚓P(guān)于您的信息，比如你在大學(xué)里的時(shí)候，每天晚上12點(diǎn)都在圖書館里呆著，而且吃穿可能也不在意，您吃的很多東西，可能都要被很多人定義為是“垃圾食品”，但您非常堅(jiān)持做事，而且如此自律，背后的原因是什么？現(xiàn)在您走到市面上都是一個(gè)人物，大家是不是會(huì)對(duì)這方面有一些不同的看法？

樓天城：還真的很少有人這么問我，我覺得首先我是吃貨，但是我確實(shí)不care（有些事情），我今天參加小馬智能上市的西服還是昨天買的。

我覺得我不在意的原因是，我可能有更想要的東西。所以我不是真的就不要好吃，不要穿，我覺得不要一些所謂的虛榮，只是我有更想要的東西。而且當(dāng)然了，Luckily（幸運(yùn)的是）我也許能獲得我想要東西。

我可以選擇覺得那些不重要，如果不能獲得也許我會(huì)覺得重要。

比如說，我在競(jìng)賽圈，我不太需要在各種直播上宣傳自己，因?yàn)槲矣X得我通過拿冠軍就夠了，但是如果拿不到，可能我也得對(duì)外宣傳自己，只是說可能我有更想要的東西而已。